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Author Topic: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"  (Read 41716 times)

exnihiloest

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Re: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"
« Reply #30 on: October 09, 2010, 01:34:49 PM »
Quote from: teslaalset on October 08, 2010, 01:44:08 PM
Enouvelles = 1/2 * 1/2 * C* V2

Enouvelles = 1/2 * Eorginal, donc:

Vnouvelles=1/2 * Sqrt(2) * Vorginal = 0.707 * Voriginal
nest pas  0.5 * Voriginal

Et quoi ?
"Nouvelles", "original" ?...
Pourquoi, comment ?...

Il y a tout sauf des explications, contrairement à ce lien parfaitement clair :
http://danielschmid.be/jeux/Condensateurs.asp
"C'est cette résistance qui va absorber plus ou moins vite suivant sa valeur la moitié de l'énergie contenue dans les condensateurs lors de la fermeture de l'interrupteur."

(Et pour ceux qui maîtrisent l'électronique, voir la démo par les équations dans mon post précédent)


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exnihiloest

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Re: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"
« Reply #31 on: October 09, 2010, 01:43:27 PM »
Quote from: SchubertReijiMaigo on October 08, 2010, 01:31:16 AM
J'ai déjà essayé ce genre de circuit :D, ne perdez pas votre temps avec ca... remplir un condo tout en chargeant un autre ou une charge en série, désolé mais les lois série / parallèle on la vie dure. Ce sont des montages conventionnels donc rien a retirer...

Bien sûr.
C'est que ceux qui n'y connaissent rien s'imaginent des choses grâce à leur regard "neuf"   :D

Quote
Il faut chercher plutôt vers résonance, variable réluctance, ou phénomène non linéaire, magnétisme, énergie inconnue (ZPE), bref tout ce qui sort un peu de l'ordinaire, si ont veut une chance d'avoir une sur unité sinon c'est perte de temps, malheureusement beaucoup d'appareil de ce forum ne marchent pas, ils reproduisent des phénomènes conventionnels...
...

Avis partagé. Pour le ZPE, ce sera quand même dur d'en tirer qqchose, car c'est le niveau d'énergie minimum. Je vois plus d'ouvertures du côté d'un démon de maxwell (pas encore réfuté par la science académique sauf sauf dans des cas particuliers) ou des lenr.

 

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teslaalset

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Re: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"
« Reply #32 on: October 09, 2010, 02:41:20 PM »
Quote from: exnihiloest on October 09, 2010, 01:34:49 PM
Et quoi ?
"Nouvelles", "original" ?...
Pourquoi, comment ?...

Il y a tout sauf des explications, contrairement à ce lien parfaitement clair :
http://danielschmid.be/jeux/Condensateurs.asp
"C'est cette résistance qui va absorber plus ou moins vite suivant sa valeur la moitié de l'énergie contenue dans les condensateurs lors de la fermeture de l'interrupteur."

(Et pour ceux qui maîtrisent l'électronique, voir la démo par les équations dans mon post précédent)

Fractionnement d'énergie d'un condensateur chargé à un second condensateur identique ne vous donnera pas de réduire de moitié la tension.
La tension sera 0,707 fois la tension d'origine à la fois après avoir connecté les deux condensateurs ensemble.
Pas de réduire de moitié la tension d'origine.

La tension et l'énergie ne sont pas la même chose.
Oui, vous divisez l'énergie dans les moitiés, mais pas la tension
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SchubertReijiMaigo

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Re: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"
« Reply #33 on: October 09, 2010, 02:51:53 PM »
Tout a fait, le démon de maxwell qui consiste a séparer le "Froid" et la "chaleur" c'est a dire l'inverse des phénomènes courants connus sous le nom d'entropie. Des chercheurs ont déjà mis au pont des panneaux solaires capables de convertir la chaleur ambiante en électricité grâce a des nanos antennes, (reste le problème pour les nanodiodes qui doivent redresser une fréquence dans les Teras-Herzt, la chaleur étant qu'une vulgaire onde EM comme la lumière ou la Radio dans votre voiture...) preuve qu' a l'échelle microscopique/quantique les lois classiques ne s'appliquant plus (la seconde loi n'est plus valide ici). Pour les phénomènes magnétiques/électriques les applications courantes n'auront jamais la sur-unité (réelle ou apparente). Deux condos en séries ou parallèles ne peuvent produire de l'énergie, un transformateur entre primaire et secondaire non plus, je veux pas décourager personne la recherche de l'énergie libre est une noble tache, mais il existe des lois dans ce monde, si vous voulez des phénomènes "anormaux" pensez montages "anormaux", ils y a des bon candidats pour cela même sur ce forum je pense aux Rotoverter, le transformateur Thane Heins et éventuellement le TPU, l'énergie libre ne se manifestera que dans les phénomènes asymétriques... Ne perdez pas votre temps avec les condos series, les roues gravitationnels (ce genre de montages me fait super marrer), ou les moteurs a aimants (ils sont parfaitement symétriques)... Le ZPE se manifeste lorsqu'on refroidis un endroit au zéro absolu, il reste une activité énergétique) les panneaux solaires InfraRed pourrais très bien faire ce job... Je ne décourage personne au contraire, mais il existe des lois encore une fois, c'est comme dans la vie de tout les jours, ce qui n'empêche pas de vouloir tricher ou les contourner... Mais les lois seront toujours la... ;D
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SchubertReijiMaigo

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Re: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"
« Reply #34 on: October 09, 2010, 03:23:34 PM »
DSl pour le double post, la théorie du Transformateur, c'est la variation de champs magnétiques pendant un temps donné crée une FEM, cette FEM se répercute sur le secondaire. La FEM induit un voltage proportionnellement au nombre de tours... L'intensité qui traverse le primaire est du à la lois de LENZ uniquement lorsque l'on met en charge le secondaire celui ci renvois (déphasée de 180° en opposition donc) une FEM de même ampleur (moins les pertes DC et magnétiques, négligeables) ainsi la FEM totale s'annule diminuant l'inductance primaire faisant passer le courant dans le primaire... Dans le transformateur Thane Heins c'est différent, les deux secondaires "s'accouplent ensemble", oh les coquins !!) du a la différence de réluctance, le primaire lui n'est la que pour "exciter l'ensemble des circuits magnétiques pas pour pour être un glouton énergétique, les deux secondaires s'auto-alimente par leurs propre FEM (moins les pertes, c'est pour ca qu'il faut un primaire "d'excitation") cette appareil convertis l'énergie réactive en énergie réelle, (la science "officiel" ne permet pas ce genre de choses,) mais la j'exprime des doutes puisque nous somme dans l'exemple d'un montage "asymétrique" le même principe s'applique avec le Rotoverter sauf que celui-ci utilise des codos en résonances, Le moteur attraction de Linderman utilise la loi de Lenz pour au lieu de repousser (comme l'explique la science classique) aide au fonctionnement du moteur, un tel appareil correctement conçu n'aurait en théorie que besoin que  de l'énergie pour compenser les pertes "DC" l'énergie réactive est convertie en énergie réelle, on peu même pas dire que c'est des appareils sur-unitaires ce sont des convertisseurs, énergies réactive --> énergies réelles... Donc pour compléter le message précèdent: seulement une recherche intensive dans ces domaines pourrait des résultats probants et SCIENTIFIQUEMENT REPRODUCTIBLES c'est a dire avec une théorie, un protocole d'expérience, et des résultats reproductibles juste en suivant le protocole, avoir la démarche scientifique pour la recherche de l'énergie libre ne doit pas être vu comme rédhibitoire, mais aiderais beaucoup dans le tri des inventions qui sont présents sur ce forum...
Bon j'ai terminer avec ce pavé mais je voulais en profiter pour exprimer mon point de vu sur l'énergie libre... :)
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exnihiloest

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Re: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"
« Reply #35 on: October 10, 2010, 12:00:33 PM »
Quote from: teslaalset on October 09, 2010, 02:41:20 PM
Fractionnement d'énergie d'un condensateur chargé à un second condensateur identique ne vous donnera pas de réduire de moitié la tension.
La tension sera 0,707 fois la tension d'origine à la fois après avoir connecté les deux condensateurs ensemble.
Pas de réduire de moitié la tension d'origine.
...

C'est faux. C'est bien la moitié.

"After the connection has been made, the quantity of charges is constant, and the total capacitance is 2C. Therefore the voltage across the capacitances is Q/2C=V/2. The energy in the circuit is then 1/2*C*(V:2)²=E/2. Therefore half of the energy has been dissipated during the connection."
http://en.wikipedia.org/wiki/Commutation_cell

En français :
Voir http://danielschmid.be/jeux/Condensateurs.asp
"Instantanément après la fermeture de l'interrupteur, la tension aux bornes des 2 condensateurs sera de V/2"
"l'énergie absorbée par la résistance sera toujours égale à la moitié de l'énergie dans le circuit"

Je ne vois pas l'intérêt de nier l'évidence.

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teslaalset

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Re: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"
« Reply #36 on: October 11, 2010, 09:24:29 AM »
Quote from: exnihiloest on October 10, 2010, 12:00:33 PM
C'est faux. C'est bien la moitié.

"After the connection has been made, the quantity of charges is constant, and the total capacitance is 2C. Therefore the voltage across the capacitances is Q/2C=V/2. The energy in the circuit is then 1/2*C*(V:2)²=E/2. Therefore half of the energy has been dissipated during the connection."
http://en.wikipedia.org/wiki/Commutation_cell

En français :
Voir http://danielschmid.be/jeux/Condensateurs.asp
"Instantanément après la fermeture de l'interrupteur, la tension aux bornes des 2 condensateurs sera de V/2"
"l'énergie absorbée par la résistance sera toujours égale à la moitié de l'énergie dans le circuit"

Je ne vois pas l'intérêt de nier l'évidence.

exnihiloest:
Vous avez raison.
Désolé pour mon entêtement
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migyonne

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Re: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"
« Reply #37 on: October 13, 2010, 09:36:59 PM »
Je vous présente ce nouveau générateur d'énergie.
L'animation "simule" son fonctionnement comme s'il n'y avait aucune pertes.
Le fonctionnement du module se décline en trois phases:
-Admission: On charge Cs en énergie.
-Détente: On décharge Cs de son énergie.
-Échappement: On récupère l'excédent d'énergie.

Je vais cependant détailler ces 3 phases en plusieurs temps
afin que vous compreniez bien ce qui se passe.
PHASE 1:
1) Cp est chargé a 100%.Cs est déchargé.
2) On met le circuit hacheur en route ( Interrupteur1).
- Cp se décharge de 50%, Cs se charge de 50%.(Répartition des charges...)
-( 25% des charges sont passées dans la ligne haute, 25% des charges sont passée dans la ligne basse.)
3) Ces 2 fois 25% sont récupérés, "recopiés" par les transformateurs, redressés, puis réinjectés dans Cp.
4) On rajoute donc  25% + 25%, a Cp qui contient déjà 50%.
Cp est rechargé a 100%.
5) On arrête le circuit hacheur ( Interrupteur1), on isole donc les deux condensateurs.
PHASE 2:
6) On met le circuit hacheur en route ( Interrupteur2).
- Cs se décharge de 100% (soit des 50% par rapport a Cp).
7) Ces 1 fois 50% sont récupérés, "recopiés" par le transformateur, redressés, puis réinjectés dans Cp.
8) On rajoute donc  50% a Cp, qui contient déjà 100%.
Cp est rechargé a 150%.
9) On arrête le circuit hacheur ( Interrupteur2)
PHASE 3:
10) Il faut plusieurs cycles avant de devoir "délester" Cp. Mis en "roue libre",
les transformateurs finissent par se bloquer car leurs secondaires n'arrivent plus a fournir une tension supérieur a celle de Cp.
11) Cp a retrouvé sa tension de service, un cycle peut redémarrer!

NOTE: Les condensateurs, les transformateurs et les ponts étant tous identiques, calculer a quel pourcentage le système n'est plus capable de faire de la sur-unité, sachant qu'a chaque cycle, Cp ne se décharge qu'a moitié...


A vos commentaires! Merci! ::)





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migyonne

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Re: Générateur d'énergie électrique type "Push-pull"
« Reply #38 on: October 13, 2010, 09:40:06 PM »
Le circuit "traditionnel" 2B ne fonctionnera jamais car seule la ligne supérieure est mise a contribution,
comme dans de nombreux montages.
alors qu'il y a autant d'énergie qui passe dans la masse...
On peut en tirer tout au plus 95%...
Il est bizarre qu'on accepte de perdre tant d'énergie et de trouver illogique,
non pas d'en gagner, mais de juste récupérer son dû...
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