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Author Topic: Breakthrough with the Anton HHO cell !  (Read 284939 times)

Offline vrand

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #225 on: May 04, 2010, 08:15:42 AM »
I used a simple boyce cell, built by me without any help from Ed Holgate or anyone because I'm from Europe. I used it without resonance so far and I believe OU might work with that also.

Anton cells use 900W in order to get 6 LPM wich translates to about 150W per LPM.

My Boyce cell uses 2000W in order to get 14LPM with translates to about 140W per LPM.

So the numbers are almost the same. I'm not sure the 3mm vs 1mm spacing between the plates is the issue. Anton had a 1000W generator with timing adjustments, mine was a 2000W generator without any modifications. But it worked, it just needed more gas.

Sure, a dry cell helps especially if you use it in your car because it is easier to build and install without problems. I'm not sure however that it produces better quality gas compared to other designs. In order to produce monoatomic hydrogen I believe resonance is still needed.

When running on HHO gas the timing typically needs to be at TDC. You can buy an electronic ignition timing control off the internet. Please keep us posted on your progress.

As more people build the Anton cells and the Boyce cells, scientists will then analyze the gases to determine where the extra energy is coming from for OU energy in powering an electric genset while its powering a load.

Regards, Mike 


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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #225 on: May 04, 2010, 08:15:42 AM »

Offline vrand

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #226 on: May 04, 2010, 09:06:20 AM »
hallo


sorry for german,

mit Anton ist doch noch viel mehr möglich:

nicht immer an auto denken, anton kann viel mehr: Kondensator, Batterie, Brennstoffzelle, hho-zelle.
einfach mal weiter denken, anton ist fertig als baukasten und kann nach belieben umgebaut oder erweitert werden, desweiteren ist es einfacher ein stationären motor (z.b. Bhkw) mit konstanten drehzahlen mit gas zu betreiben als ein automotor mit wechselden drehzahlen.

und ich lese hier viel, sehe aber eher wenig, hier sind 23t  user im forum und anscheinend auch einige zellen, aber wie viel brenner oder andre spielereien sind zu sehen?  keine ahnung  10-20 ?  oder doch mehr, hier wird auch viel diskutiert und an elektronik geschraubt aber nicht viel mit HHO, GEEt,SPAD,G+P,A.V.E.C, ich sehe nicht viel, alle reden und suchen und wenn sies gefunden haben suchen sie was neues, leute baut was zusammen und redet nicht nur drüber, wenns 5 leute in europa und vielleicht 100 auf der welt machen wird das nichts, der wandel muss jetzt mal langsam eingeleitet werden.

wir in deutschland haben doch viel mehr probleme zu lösen als andre länder wo nicht nachgefragt wird ob das erlaubt ist.


mfg


sente

Hallo,
Planen Sie auf den Aufbau eines Anton Einheit?

Ja, man kann das Gas aus der Anton-Zelle für viele verschiedene Anwendungen neben der Betankung eines Motors verwendet werden.

Refards, Mike

Offline kallstrom_74

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #227 on: May 04, 2010, 11:27:17 PM »
i really hope this is for real :) can anyone confirm? Then we (i) need a "build anton hho cell for dummies" and how to use it in cars..and in our homes

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #227 on: May 04, 2010, 11:27:17 PM »
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Offline Sente

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #228 on: May 05, 2010, 06:42:43 AM »
hi

@vrand yes, the projekt is in work.

@kallstrom 74, yes it´s true, anton work´s great and you  and anyone can buy it, the assembling is easy and fast.



sorry,for my english,

auf der Ou.de seite, ist eine aktuelle preisliste mit staffellungen für foren nutzer, wenn diese stückzahlen erreicht werden sind die preise für menber auch nicht so teuer.

frage ?  wie hoch ist den in moment die tax auf inport ware in die staaten ?  in europa ist es ja kein problem , z.b nach england oder sons wo zu liefern.

und ich hoere immer preise sind zu hoch, Cellcat, Kema, EBN oder  auch alle andren zellen kosten das gleiche oder mehr und sind technisch nicht so hoch entwickelt.

Desweiteren moechte ich mal von den interessierten user´n wissen , wer ist den wirklich an ein anton und den einbau in die heizung oder im auto interessiert? das einbauen in auto´s ist in germany ausdrücklich verboten und kann folgen haben. der einbau in ein bestehendes heizungssystem in ausdrücklich verboten.

was wir in moment machen dürfen ist generatoren umzubauen,  und es an allen andren aufbauten zu probieren.

das anton team ist auch auf die weiterentwicklung und produktion von  noch mehr zubehör ausgerichtet, aus anton kann wie schon gesagt, auch eine brennstoffzelle, batterie(akku), kondensator, import ware in die staaten ?  in europa ist es ja kein problem , z.b nach england oder sons wo zu liefern.

und ich hoere immer preise sind zu hoch, Cellcat, Kema, EBN oder  auch alle andren zellen kosten das gleiche oder mehr und sind technisch nicht so hoch entwickelt.

Desweiteren moechte ich mal von den interessierten user´n wissen , wer ist den wirklich an ein anton und den einbau in die heizung oder im auto interessiert? das einbauen in auto´s ist in germany ausdrücklich verboten und kann folgen haben. der einbau in ein bestehendes heizungssystem in ausdrücklich verboten.

was wir in moment machen dürfen ist generatoren umzubauen,  und es an allen andren aufbauten zu probieren.

das anton team ist auch auf die weiterentwicklung und produktion von  noch mehr zubehör ausgerichtet, aus anton kann wie schon gesagt, auch eine brennstoffzelle, batterie(akku), kondensator, Ein-zell und auch eine brown´s gas oder eine zelle zum seperieren von oxigen und hydrogen umgebaut werden und das alles mit einem anton baukasten in verschiedenen  umbauten.
die idee dahinter: anton als HHo-zelle,  anton als batterie(liefert den start stron für anton), anton als brenstoffzelle(betrieben mit den gass aus der anton zelle(seperation o2 und h2) so ist anton universal einsetzbar und A kann mit vielleicht 3 antonbausetzen ein kreislauf schaffen.

der einbau in ein BHKW wer natürlich der beste Ansatz.

falls hier überhaupt jemand interesse hat ein BHKW selbst zubauen.
nicht alles in die ami 8v seufer karren verbauen, da kann bestimmt mit spad und Air vortex 5-20% gespart werden und das ohne HHo im auto.

mfg





sente

 u
« Last Edit: May 05, 2010, 07:03:22 AM by Sente »

Offline markdansie

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #229 on: May 05, 2010, 07:40:29 AM »
hello,
having seen, built, tested and whatever the cell is a good one but not dissimilar in efficiency of many other units you an build or purchase. The output of gas to power put in is similar to many cells. The design was originally referred to the Terro Cell although Bob had a similar one that preceded it. (I have been fortunate enough to have met Bob)
The trouble here is there in no overunity in the gas production. Its well within in laymans terms Faradays Law to what gas you can get out for power to put in.
As far as running a motor, many people have done this including Terro (lots of youtube video's) However here is where the maths comes in.
To run an ICE typically you need between 5 and 6 litres per minute per HP depending on the efficiency of the engine. There are many engines out there available commercially and you can check the figures your self. Here is where the problem is. Actually I will you do the math and show the calculation latter.
I am sure they can start the motor, run it for a while but they will never have it closed look continuous running. Especially if you take the battery out of the loop.
I encourage their work but nothing new here.
Mark

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #229 on: May 05, 2010, 07:40:29 AM »
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Offline vrand

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #230 on: May 05, 2010, 09:22:54 AM »
hello,
having seen, built, tested and whatever the cell is a good one but not dissimilar in efficiency of many other units you an build or purchase. The output of gas to power put in is similar to many cells. The design was originally referred to the Terro Cell although Bob had a similar one that preceded it. (I have been fortunate enough to have met Bob)
The trouble here is there in no overunity in the gas production. Its well within in laymans terms Faradays Law to what gas you can get out for power to put in.
As far as running a motor, many people have done this including Terro (lots of youtube video's) However here is where the maths comes in.
To run an ICE typically you need between 5 and 6 litres per minute per HP depending on the efficiency of the engine. There are many engines out there available commercially and you can check the figures your self. Here is where the problem is. Actually I will you do the math and show the calculation latter.
I am sure they can start the motor, run it for a while but they will never have it closed look continuous running. Especially if you take the battery out of the loop.
I encourage their work but nothing new here.
Mark

Hi,
The Breakthrough with the Anton HHO cells is due to Power Out > Power In:

- The 3 Anton cells produce produced 6 LPM, that fuels the 2.5 HP engine, while the engines 1000 watt electrical generator is powering the cells AND powering loads (see the videos on the home page).
- They have run the engine for hours being fueled just by the cells, while powering the cells, and using the exhaust heat to heat their office.
- They ran the loads test for only 40 sec. due to the engine rpm increasing, thus increasing the electrical gnerators voltage,  that would then damage the Anton cells power supply it was powering.


They are currently working to stabilize the engine RPM so it can run the loads for longer periods of time.

To date neither the Tero cell nor the Boyce 101 cell can self-run an engine on water and power a load that I am aware of.  Please show us a video, maybe I missed it.

The one key design difference between the Tero and Boyce cell, compared to the Anto cell, is the 1 mm plate spacing used on the Anton design.  Dr. Moray theories that at it is the < 1 mm spacing that produces more of the "charged water clusters" that taps into the ZPE for the extra energy to fuel engines (see my above posts).

Of course what is also needed is for other researchers to reproduce this experiment to verify the results.

Regards, Mike

Offline vrand

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #231 on: May 05, 2010, 09:41:04 AM »
hi

@vrand yes, the projekt is in work.


Hi sente,
Please keep us posted on your Anton project!

Yes, the Anton group has a discount for OU Forums members:
Google Translate:
http://www.overunity.de/index.php?topic=618

For USA or overseas researchers, they also offer to sell just the special 1 mm Viton spacer gasket set they have stamped out for their standard plate size, as the shipping costs for the stainless steel would be very expensive to ship. Researchers can now then have their SS plates made in-country and just add the spacers and bolted end plates to have their own Anton cell unit!

Regards, Mike R.

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #231 on: May 05, 2010, 09:41:04 AM »
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Offline Cloxxki

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #232 on: May 05, 2010, 10:33:06 AM »
So, to make these accessible for lesser technical people like me.
Is the awazing thing about the Anton cell that, say, 6 litres per minute of it's out put is able to run an engine, AND take out serious Wattage, beyond what is to be expected from a 6 litre a minute HHO supply? Please correct me when wrong.
Then, my logic would expect the output gas to be "different". If indeed so, this smells like a holy grail.

Any other experimenters on the forum running engines on similar HHO cells with minimal plate gaps?

If someone has a well tuned HHO engine, please send it over to the German crew to get more reliability! :-)

Offline Omnibus

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #233 on: May 05, 2010, 02:27:44 PM »
Undoubtedly, third party reproduction of the claims that the system in question is self-sustaining would be the best way to go. However, what would justify the expense if one is to buy the device from the claimants, with the intention to be such third party examiner, and then it turns out that it's a no go in terms of OU? Don't get me wrong, isn't that the aim of every scammer in the world, to wet the appetite of the wide-eyed enthusiasts, take the money and run. I feel intuitively that that may not be the case here but how do we erase any trace of doubt?

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #233 on: May 05, 2010, 02:27:44 PM »
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Offline mscoffman

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #234 on: May 05, 2010, 05:41:42 PM »
Undoubtedly, third party reproduction of the claims that the system in question is self-sustaining would be the best way to go. However, what would justify the expense if one is to buy the device from the claimants, with the intention to be such third party examiner, and then it turns out that it's a no go in terms of OU? Don't get me wrong, isn't that the aim
of every scammer in the world, to wet the appetite of the wide-eyed enthusiasts, take the money and run. I feel intuitively that that may
not be the case here but how do we erase any trace of doubt?

@Omnibus

Exactly;

Assuming the "heating value" of the gas from different electrolyser
is the same and vrand forces us to confront the possibility that they
may not be. The obvious way to test these things is by having two
units optimised for the same power levels be operating side by side
so that the amount of gas evolving could be compared. For example
by operating the same capacity electrolyser unit strictly on DC current
if injected AC is supposed to increase output. Have the other unit
be injected with an AC signal modulated in a way that doesn't increase
DC current but have evolved gas output increased. The amount of
gas is sensitive to room temperature and absolute pressure which
makes the side by side comparison necessary.

Electrolytic deposition was once used in electric meters so it must
be very accurate.

The other thing is to do is what these Anton folks have done so far...
incrementally show they can make their system approach self
running because it is almost as easy as faking it.

You know if you are injecting hydrogen into your auto engine,for
fuel economy then overunity may not be such a concern because
the mixed fuel solution probably works best. If you want to run your
ICE engine on water plasma the same probably holds true.

But if you are trying to build an overunity space heater, a self running
ICE engine generator or a self running fuel cell power unit then overunity
volume hydrogen is everything. A non-overunity system won't even show
you correct systems behavior. Very few people probably want to build
one of these systems for the feeling of technical achievement alone.

Can they make their system approach overuity?...
I guess only time will tell.

:S:MarkSCoffman

Offline Sente

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #235 on: May 05, 2010, 10:53:52 PM »
hi


hier wird immer von overunity gesprochen,

wollen wir doch garnicht , nie die A von gewesen.!

der overunity effekt ist ganz ein anderer, ich brauch kein öl oder gas mehr um ein kleinmotor zubetreiben.
das ist overunity ;D      weg von öl und gas in kleinen Bhkw, das ganze von mir aus mit wind oder solar energie unterstützt.

wärme und strom zuhause selber erzeugen, das ist der erste weg, die WFC´s technologie kommt dann automatisch ans licht.

weg von öl,   ich mein, ist ja nicht meine küste auf die ein riesen ölteppich zutreibt und die küsten sind nicht alaska, wo hunderte irre umweltschützer versuchen monate lang steine mit zahnbürsten zu reinigen. das sind sümpfe! das ist nicht mal eben mit bürste reinigen.


mfg


sente

 

p.s.
G.P. : suchen die hier nur ou. und merken nicht was man jezt schon machen kann ? 

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #235 on: May 05, 2010, 10:53:52 PM »
3D Solar Panels

Offline Mark69

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #236 on: May 06, 2010, 12:46:55 AM »
Keep up the great work guys!

I am interested in this to be able to run your home gas furnace.  At least for me, if I could get a cell to do this, it could save me $1500 a year easy.  Or getting a generator to run and I could use electric heat and generate electricity to sell back to the electric company would be awesome as well.
Mark

An idea for you guys would be to have a collection tank before the input of the engine with a pressure switch.  Once pressure builds up in the tank, it shuts the electricity to the Anton cell, if the engine is using less the the cells are producing.  You can use the electricity for something else.

P.S.  What is the cost of those gaskets you mentioned?  Do you have instructions on conditioning the plates and what about all the fittings and lines?

Offline Thaelin

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #237 on: May 06, 2010, 06:01:01 AM »
    Just remember that any motor you decide on will have to be
converted if used over a long period of time. You will be making
water as a bi-product and it likes to rust metal. Aluminum block
with a chrome sleeve, stellite valves, stainless exhaust and muffler.
   I am with the idea of the commercial Sterling, just makes sense to me.

thay

Offline Sente

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #238 on: May 06, 2010, 06:32:15 AM »
hi


ein paar daten zum motor,

den ansatz mit rost im motor:

der ansatz ist reine theorie und man liest sofort daraus das der herr noch kein motor umgebaut hat und einiges einfach nicht weis.

den ansatz rost hat saab mal vor 20j vorgeschoben um die wasser einspritzung vom markt zunehmen,  dort sind nach 200t km  leichte rostablagerungen an den kobenringen entdeckt worden, mehr nicht das macht den motor soweit nicht viel, die kolbenringe können aus ersatz material hergestellt werden.

und um die umweltbegingungen im zylinder nachzu ahmen, ein einfacher versuch:  man erwärme seine Küchen ofen platte e-herd auf stufe x  und kippe ein tropfen wasser auf die platte, der tanzt auf der platte rum und die platte rostet bestimmt nicht.

des weiteren haben hersteller jahrzehnte erfahrung mit verdampfer technik ,die ist uralt bis 1970 gebaut.  und die motoren sind auch nicht weggerostet ,das waren diesel/wasser verdampfer (siehe Lanz, SHW, Deutz, Güldner) den rest abgas aus edelstahl zu fertigen ist selbstverständlich.

dem motor sollte es aber nicht´s ausmachen, ich mache mir mehr sorgen um die kolben, in deutschland ist beobachtet worden, langzeit betrieb und bemontage des motor´s , das mit längeren laufzeiten eines 2 zylinder 4takt motor die alu- kolben löcher aufgewiesen haben, die verbrennungstempertur kann so hoch sein das löcher in den kolben gebrannt werden. der gleiche effekt wie bei NOS(lachgas) zu viel und die kolben brennen weg.
das beruht auf die oktan zahl erhöhung des gemisches benzin oder diesel, es wird von ca. +25 oktan ausgegangen, das heit das gemisch ist zündfähiger, durch das schnelle und gleichemäßigeren durchzünden  im zylinder, dadurch bessere verbrennung mehr leistung, weniger treibstoff, weniger unverbranter treibstoff wird mit des abgasen abgeführt.

mfg


sente


p.s.
halte das forum mal ein bisschen auf dem laufenden was anton so macht.
und ja mit anton kann ein haus geheizt werden, das ist mit andren zellen schon 28 jahre alt in deutschland und wird gemacht und funktioniert prima.
ich selber werde anton in verschieden applikationen einbauen und schauen was wir alles machen können.
und wer doch prima heizen und co mit destillierten wasser und KOH für  in moment 40 cent der liter +bisschen  KOH.


Offline vrand

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Re: Breakthrough with the Anton HHO cell !
« Reply #239 on: May 06, 2010, 07:44:21 AM »
p.s.
consider this forum a little bit of time on the current anton what makes Sun
and yes with Anton can be a heated house, which is years old, with others already 28 cells in Germany and is made and works fine.
I am getting anton install in various applications and see what we can do everything.
and who but great heat and co with distilled water and KOH for 40 cents moment in the liter KOH + bit.

Hi Sente,

Jemand hat 28 Zellen, Anton?
Was ist die Gasförderung in LPM?
Was tun sie gebrauchen? Einschalten eines Motors? Engine Größe?
Keine Videos im Internet?

Wie viele Zellen Anton bekommen Sie?
Werden Sie es für die Betankung eines Motors?

Regards, Mike R.

 

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