Storing Cookies (See : http://ec.europa.eu/ipg/basics/legal/cookies/index_en.htm ) help us to bring you our services at overunity.com . If you use this website and our services you declare yourself okay with using cookies .More Infos here:
https://overunity.com/5553/privacy-policy/
If you do not agree with storing cookies, please LEAVE this website now. From the 25th of May 2018, every existing user has to accept the GDPR agreement at first login. If a user is unwilling to accept the GDPR, he should email us and request to erase his account. Many thanks for your understanding

User Menu

Custom Search

Author Topic: From prototype of Testatika to New Model of BTG  (Read 235188 times)

eugin_b

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 131
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #75 on: January 03, 2010, 07:56:22 PM »
Интересно, что многие ходят вокруг да около, совсем рядом...
Жаль, что подобных исследований как здесь: http://www.jetpletters.ac.ru/ps/1024/article_15536.pdf немного проводится, а может и проводится да только не для общего ознакомления.

Кстати, есть тут у меня торроидальные сердечники, свитые из аморфного нанокристаллического ленточноного сплава железа с кобальтом... Все хочу схему БТГ потестить на них...

MotovilovDN

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 178
    • Foto
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #76 on: January 03, 2010, 08:00:11 PM »
Главное - веди дневник эксперимента, всё записывай, чтобы смог потом анализировать и делать выводы.

andronoid11

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 96
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #77 on: January 03, 2010, 08:10:22 PM »
Quote
По своей системе - в праздники хорошо поработал над своей установкой
Хорошую штуку собираете Евгений!
 Ð£ меня не все так быстро получается к сожалению. От варианта управления волной от компа отказался,   Ð´ÐµÐ»Ð°ÑŽ пока новый программатор на AT90S2313, ищу все необходимое на старом винте, перезатертом, отформатированном много-много раз за 5 лет. Удалилось все давным-давно, вывод: никогда не выбрасывай то, что может никогда не пригодиться!

А микроскопа мощного, Евгений, нет случайно? Сильно облегчило бы задачу по подбору параметров.

Эх, кабы кто трехмерную доменную структуру-монополь нарисовал...
Да флэш образования, рождения такой структуры, гм... думается сплошная аналогия с газами да жидкостями.

Quote
Кстати, есть тут у меня торроидальные сердечники, свитые из аморфного нанокристаллического ленточноного сплава железа с кобальтом... Все хочу схему БТГ потестить на них...
Заметьте, Евгений, что в лаборатории получали материал распылением в МП, перпендикулярном плоскости пластины, чтобы микрочастицы зафиксировались дыбом на ней, якобы для свободы передвижения доменов. У нас для этого - порошок, хотя если б у меня такое было, то конечно попробовал бы.
« Last Edit: January 03, 2010, 10:09:05 PM by andronoid11 »

eugin_b

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 131
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #78 on: January 04, 2010, 06:18:51 AM »
Хорошую штуку собираете Евгений!
 Ð£ меня не все так быстро получается к сожалению. От варианта управления волной от компа отказался,   Ð´ÐµÐ»Ð°ÑŽ пока новый программатор на AT90S2313, ищу все необходимое на старом винте, перезатертом, отформатированном много-много раз за 5 лет.

Удачи! Не в БТГ, дык в контроллерах преуспеете  :P Тоже полезное дело!  :)

Это так в шутку... Переоснащение эксперимента дело тяжелое... Именно поэтому времени уходит много, а толку мало.
Я уже ненужное не то, что не стираю с винта. Я даже схемки и полусхемки собранные не выкидываю и не разукомплектовываю. Уже неоднократно пригождалось - тот-же ротор с постоянными магнитами на много ранее собранная установка... там была сложная коммутация из проводов - пригодилась электронная памятка для этой схемы эксперимента. Так-бы не разобрался, наверное... Уже экспериментаторские маленькие хитрости появились, я смотрю  :)


А микроскопа мощного, Евгений, нет случайно? Сильно облегчило бы задачу по подбору параметров.

Есть микроскоп детский x100, x500.... Но не думаю, что на частотах свыше 25гц можно через него что-то углядеть
человеческим глазом

Эх, кабы кто трехмерную доменную структуру-монополь нарисовал...

Глядеть необязательно... Главное причинно-следственные связи установить  ;)

eugin_b

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 131
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #79 on: January 04, 2010, 07:19:01 AM »
У меня не все так быстро получается к сожалению. От варианта управления волной от компа отказался,   Ð´ÐµÐ»Ð°ÑŽ пока новый программатор на AT90S2313, ищу все необходимое на старом винте, перезатертом, отформатированном много-много раз за 5 лет. Удалилось все давным-давно, вывод: никогда не выбрасывай то, что может никогда не пригодиться!

Я бы сейчас не связывался с контроллерами и программаторами. Возьмите от 4-х и более чипов XR2206. Стоит одна такая 150р
Легко сгенерят вам любые волны, хоть синусоидальные, хоть прямоугольные до 1мГц по вашему желанию. Выход такой микросхемы легко можно сразу, без драйвера, подать на мосфет. Сдвиг фаз обеспечите RC цепями. Выйдет много быстрее...

andronoid11

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 96
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #80 on: January 04, 2010, 10:10:58 AM »
Выйдет может и быстрее, но такие деньги тратить жена не даст. Стараюсь совсем мелочи подкупать. Пока буду гонять схему на контроллере, но он коммутирует обмотки с максимальной частотой=3кГц, потому все равно в дальнейшем придется перейти на другую схему.

eugin_b

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 131
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #81 on: January 05, 2010, 07:04:52 PM »
Запустил свою систему управления... Пока тестировал обматерился весь. Регулировка фазы 3(!) подстроечными резисторами. Кошмар! Сейчас бы делал на сдвиговых регистрах. Как говорится опыт сын ошибок трудных... Нужно будет измерить параметры импульса на конвергаторе...

andronoid11

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 96
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #82 on: January 05, 2010, 08:40:43 PM »
Нужно будет измерить параметры импульса на конвергаторе...
И схемку, если не трудно.
Казалось бы простой прибор конвергатор, а вариантов...
С программатором разобрался, стало быть волну буду гнать какую захочу :)
А вот с параметрами инициирующих импульсов одни сомнения.
В смысле ухода на НН. Может если Евгений уже там, я поработаю все-таки с ВВ?
При такой геометрии устройства в Тестатике в колбе возможно был таки газ и нужен он для решения давнишней проблемы в силовой электронике: быстрое нарастание ТОКА импульса в ничтожно короткое время нарастания. Всего-то два известных способа обеспечить ток: создать в газе электрическое поле сильной напряженности (например между обкладками конвергатора) т.н."лавинная коммутация", когда один электрон приводит к образованию лавины.
А второй способ сводится к накачке газа электронами вырванными из нити накала. И то и другое вполне может иметь место в конвергаторе, если рассматривать его еще и как газоразрядный усилитель тока. Понятно что разрядник должен быть внутри колбы.
Кажется девайс инжекционным тиратроном именуется.
Это я так, на заметку напишу, возможно в будущем пригодится.
Сделаю конечно два генератора: НН и ВН, так надежнее. 

eugin_b

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 131
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #83 on: January 06, 2010, 09:08:02 PM »
Схемка здесь!
Провел испытания - постигло разочарование. Импульса не удалось сформировать надлежащего.
Амплитуда слишком низкая. Точнее сказать, что на конвергаторе амплитуды нету никакой.
На нагрузке 196ом (вместо конвергатора) амплитуда 15в. Ну а дальше еще ниже, по мере уменьшения нагрузки. В общем моща не развивается. Сижу - думаю...

MotovilovDN

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 178
    • Foto
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #84 on: January 06, 2010, 09:13:56 PM »
Это пока что не испытание, а только настройка девайса.
Самая основная и главная работа.

andronoid11

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 96
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #85 on: January 06, 2010, 10:26:44 PM »
Да, схема не та, мощи из нее не выжать, да и насчет наносекунд сомневаюсь я, что D1 не зарежет фронт. Хотя по прошлым осциллограммам фронт получался что надо. Значит будем думать!
Должен же быть простой в реализации вариант, сложные есть и сделать-то не проблема, да только сколько еще народу соберет?
Опять же нужна схема с большим ТОКом в наносекундном импульсе.
Сам тоже сижу, ковыряюсь в мозгах, может к чему и приду попозже.
Блин, все равно к разряднику все мысли сами идут >:(
Значит вот что: витков на тубе надо как можно меньше и проводом потолще, уменьшаем полное сопротивление насколько возможно.
Разрядник рядом с тубой, промышленный газовый, находится в электрическом поле между обкладками конвергатора.
То есть возвращаясь к LC контуру получим ВЧ колебания в нем, обеспечивающие образование МЗ, которые делают колебания нарастающими . Единственным ограничением на рост будет искровой промежуток.
Вот это первое на что руки чешутся проверить, по-моему самые подходящие условия для образования МЗ. Копаю и-нет на наличие готовой гибко управляемой схемы-формирователя ВЧ ВВ наносекундных импульсов на полупроводниках.
Евгений, L1 что из себя представляет? Может ей генрей добавить?
P.S. Будет полезна книга: http://window.edu.ru/window/library?p_rid=57112 ну очень нравится, как вам полет мысли авторов?!
Например там описываются псевдоискровые разрядники с такими характеристиками: скорость нарастания тока 1012А/с с токами коммутации от 100А до 150кА при напряжении до 100кВ.
Встроенный генератор водорода!!! Нету слов, преклоняю колени.
 
« Last Edit: January 06, 2010, 11:32:02 PM by andronoid11 »

eugin_b

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 131
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #86 on: January 07, 2010, 05:58:42 AM »
Да, схема не та, мощи из нее не выжать, да и насчет наносекунд сомневаюсь я, что D1 не зарежет фронт.

D1 у меня UFAST. Фронт не режет

Евгений, L1 что из себя представляет? Может ей генрей добавить?

L1 - индуктивность. накопитель энергии. Смысла генрей добавлять ей нету - она не входит в насыщение. В том - то и дело что индуктивность у нее слишком большая - не успевает накапливать энергию

P.S. Будет полезна книга: http://window.edu.ru/window/library?p_rid=57112 ну очень нравится, как вам полет мысли авторов?!
 

За книжку спасибо. При напряжениях менее 1кВ нет смысла в использовании разрядников. Менее 600в транзистор IRFBC40 скоммутирует импульс на 8-16нс.

andronoid11

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 96
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #87 on: January 07, 2010, 06:11:26 AM »
У Белкина-Шульженко похожая схема на КТ926 по тем временам.
Так может L замените на повышающий Т? 6/12 витков там, а можно и повыше. В любом случае понижать придется индуктивность и повышать частоту ключа или использовать конденсаторный накопитель.
С Рождеством всех!!!

andronoid11

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 96
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #88 on: January 07, 2010, 06:30:46 AM »
Что если накачивать L очень низкими напряжениями но максимально возможными токами? По толстому проводу большой ток легко сможет загнать сердечник в насыщение, транзюк другой надо и источник ЭДС тоже.

eugin_b

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 131
Re: From prototype of Testatika to New Model of BTG
« Reply #89 on: January 07, 2010, 07:31:24 AM »
У Белкина-Шульженко похожая схема на КТ926 по тем временам.
Так может L замените на повышающий Т? 6/12 витков там, а можно и повыше. В любом случае понижать придется индуктивность и повышать частоту ключа или использовать конденсаторный накопитель.
С Рождеством всех!!!

Да! Я именно таким путем и решил пойти! Сейчас сочиняю схему в протеусе. Буду использовать
Push-Pull (K1156ЕУ2Р 50р. аналог UC3825) на высокой частоте, повышать трансформатором 1:6 на конденсаторный накопитель и на частоте роторного генератора разряжать в конвергатор. Разработаю новую схему фазового сдвига.

Вас тоже с рождеством!