Storing Cookies (See : http://ec.europa.eu/ipg/basics/legal/cookies/index_en.htm ) help us to bring you our services at overunity.com . If you use this website and our services you declare yourself okay with using cookies .More Infos here:
https://overunity.com/5553/privacy-policy/
If you do not agree with storing cookies, please LEAVE this website now. From the 25th of May 2018, every existing user has to accept the GDPR agreement at first login. If a user is unwilling to accept the GDPR, he should email us and request to erase his account. Many thanks for your understanding

User Menu

Custom Search

Author Topic: Steven Marks TPU Nachbau  (Read 403828 times)

dani1

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 85
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #195 on: May 06, 2007, 05:26:17 PM »
Witzige Idee, mit den Ablenkspulen. Da w?re ich nicht draufgekommen. Ist aber gut! Vor 19Jahren hab ich mir immer die alten Sperrm?llfernseher mit nach Hause genommen, zerlegt und neue daraus gebastelt, R?hren gesammelt etc...
Muss mal schauen, vielleicht hab ich noch welche. Aber lass uns das lieber im anderen Thread besprechen.

Zum TPU Frequenzoszillator (frequency multiplier) : am einfachsten gehts wohl mit einem  IC, kennst du eines mit einem Schaltplan?

Gru?, Dani

pese

  • TPU-Elite
  • Hero Member
  • *******
  • Posts: 1597
    • Freie Energie und mehr ... Free energy and more ...
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #196 on: May 06, 2007, 05:56:14 PM »
Witzige Idee, mit den Ablenkspulen. Da w?re ich nicht draufgekommen. Ist aber gut! Vor 19Jahren hab ich mir immer die alten Sperrm?llfernseher mit nach Hause genommen, zerlegt und neue daraus gebastelt, R?hren gesammelt etc...
Muss mal schauen, vielleicht hab ich noch welche. Aber lass uns das lieber im anderen Thread besprechen.

Zum TPU Frequenzoszillator (frequency multiplier) : am einfachsten gehts wohl mit einem  IC, kennst du eines mit einem Schaltplan?

Gru?, Dani
3 Transistoren , sauberer Sinus
dann ?ber resonzkreise (L-C) 2 mal 7 fache Frequen vervielfachen (, wenn Du 1:7:49 willst , ist das die Beste L?sung.
Lass IC wie NE55 usw. 
Ich stelle n?chsten Tage alle Homepages mit Schaltungs-Suche zusammen.
Muss die aus meinen Sammlungen mal zusammenkopieren und freischalten.
-----------
Pese
P-S

wenn Du "isolierte Drahtb?ndel f?r besonder TPU und andere Exeriment brauchst.
auch aus FARB-TV und Monitor herauszunehmen.
Entmagnetisierungspule die am Aussenrand der Bildr?hre ist und zum Entmagnetieren
der Lochmaske bein Einschalten des Ger?tes dient.

Einfach den Ring aufschneiden. die saubere Schnitfl?che mit paar-zig Einzeladern auf Beiden Enden verzinnen und jeein Anschluss aufl?ten.
Hilft aber nur bis Gesamtl?ngen bis ca 1,2 Meter.
Sowas selbst von Hand anzufertigen ist sonst der pure Wahnsinn.
(Obwohl , eben, ist mir eine Wickelmaschine dazu eingefallen.
(Patentf?hig?) Ich reiche keine Patente mehr ein. War einmal...
Zuviel Stress !

Gruss G.Pese

otto

  • elite_member
  • Hero Member
  • ******
  • Posts: 1215
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #197 on: May 07, 2007, 08:00:39 AM »
Hallo alle,

bin wieder da.

@Gabi

Die Zeichnung B ist ok ABER da ist ein Fehler. Der Punkt C wird so angeschlossen das unser Signal - Kick zurueck geht in den kleineren Ring in entgegengesetzter Richtung.
Du hast es logisch gezeichnet aber wie gesagt, vom grossen Ring, im Uhrzeigersinn, bis Punkt C, dann in den kleinen Ring in der entgegengesetzten Richtung.
Falls es nicht klar ist werde ich es dir mit Hand zeichnen und dann kannst du es in deine Zeichnung einfuegen.

An alle,

Morgen werde ich euch einen Schaltplan zeigen, wie meine Oszillatoren aussehen.
Ich kann nur sagen das die 555 ICs fuer unsere Arbeit NICHTS TAUGEN. Ich war ein bisschen zu faul und baute 3 Oszillatoren mit diesen 555 ICs, sah das die nicht gut waren und warf alles weg. Am Anfang hatte ich nur einen Oszillator mit dem ICL 8038, der war seeehr gut, war aber zu faul noch einen zu bauen und das war der Grund weshalb ich 555 ICs genommen habe. Das Problem mit meinem Schaltplan ist ganz einfach: seeehr kompliziert!! Ein Haufen Draehte.....

Ich habe auch versucht 2 Frequenzen mit Rechecksignalen zu nutzen und eine Frequenz mit Sinussignalen - Ergebnis - NIX - SCHLECHT!!

3 Frequenzen mit Rechtecksignalen - Kicks muessens sein. Diese Rechtecksignale - Kicks wandeln sich bei guten Spulen und guten Frequenzen mehr und mehr in Sinussignale um. Kann man deutlich sehen.

Da ich am Samstag einen schlechten Tag mit meinem TPU hatte, habe ich beschlossen die Steuerspulen unter die Lupe zu nehmen.
Wie ihr alle, habe auch ich IRGEND ETWAS als Steuerspulen gewickelt. Das geht doch nicht!!!!! Alles hat doch irgend einen Sinn. Man kann doch nicht einfach drauflos wickeln!!!!
Da ist aber ein kleiner Haken: ich hoffe das ich bis Freitag alle Daten - Laengen der Draehte, Durchmesser usw. beisammen habe aber nehmt mich nicht beim Wort. Es ist eine Riesenarbeit, glaubt mir das.




Gabi

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 85
    • Torkado
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #198 on: May 07, 2007, 08:51:34 AM »
@Gabi
Die Zeichnung B ist ok ABER da ist ein Fehler. Der Punkt C wird so angeschlossen das unser Signal - Kick zurueck geht in den kleineren Ring in entgegengesetzter Richtung.
Du hast es logisch gezeichnet aber wie gesagt, vom grossen Ring, im Uhrzeigersinn, bis Punkt C, dann in den kleinen Ring in der entgegengesetzten Richtung.

Hallo otto,

Habe wieder 2 Varianten. Einmal ohne Ver?nderung des roten Kabels, einmal mit.
 - Ist oben oder unten richtig ?

Du hattest noch nichts zur Wickelrichtung gesagt. Ich habe jetzt mal Variante x (gleichsinnig mit 6"-Ring) eingetragen bei einer Spule.
 - Oder w?re y richtig gewesen (g?ltig f?r alle 3?) ?
 - Gehen die Steuerspulen ?ber beide InnenKreise ?

(http://www.torkado.de/img6/ottoSeitlich2.gif)

MfG
Gabi


otto

  • elite_member
  • Hero Member
  • ******
  • Posts: 1215
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #199 on: May 07, 2007, 09:40:51 AM »
Hallo alle,

@Gabi,

du bist aber wirklich schnell.

Die untere Zeichnung. Wie leicht man sich irren kann. Ich habe sehr viel aendern muessen weil ich nicht genau hingeschaut habe. 6 Zoll Ring, blau - aussen geht in den 4 Zoll Ring blau - INNEN!!!! Genau so!!! SEEEEER GUT!!!

Ich wickle meine Steuerspulen immer im Uhrzeigersinn. Diese Spulen sind nur auf dem 6 Zoll Kollektor. Der 4 Zoll Kollektor ist frei von allem. Das hat seinen bestimmten Grund den ich euch spaeter sagen werde.

Koennte jemand im englischen Forum dann bitte diese Zeichnung posten und den Leuten erklaeren dass die Vorherige falsch war???

Wie gesagt, ich hoffe bis Freitag habe ich meine Steuerspulen beisammen, ich meine die Dimensionen.

Aber bitte fangt noch nicht an was zu wickeln. Da sind viele Faktoren die ihr noch ueberhaupt nicht wisst.

Otto



Gustav22

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 181
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #200 on: May 07, 2007, 09:48:43 AM »
...IRGEND ETWAS als Steuerspulen gewickelt. Das geht doch nicht!!!!! Alles hat doch irgend einen Sinn.
Ich hab auch nochmal ?berlegt:
auf dieser seite (hab die adresse schon mal gepostet)
http://www.allaboutcircuits.com/vol_2/chpt_10/8.html
steht dieses bild:
(http://sub.allaboutcircuits.com/images/12143.png)

Das besagt...
a) ...dass die
Grundschwingung und die 7. Harmonische (Grundfrequenz x 7) und die 13. Harmonische jeweils eine drehung in gleicher richtung unterst?tzen bzw. einander helfen.
b) ...dass die 3. Harmonische und die 9. Harmonische und die 15. Harmonische jeweils stehende wellen bilden
c) ...dass die 5. Harmonische und die 11. Harmonische und die 17. Harmonische eine drehung  erzeugen, die entgengen der drehung unter a) gerichtet ist.

Deshalb sollten die steuerspulen nach meinem daf?rhalten so gewickelt werden, dass sie die 5. Harmonische m?glichst nicht produzieren (bzw. unterdr?cken) und ebensowenige die 7. Harmonische und die 11., weil sie der erw?nschten drehrichtung entgegenwirken.

Leider hab ich keinen schimmer, wie man eine steuerpule mit diesem "klangbild" (also eine, bei der die 5. Harmonische unterdr?ckt wird) praktisch herstellen kann.

edit:
Ich habe den begriff "Oberschwingung" rausgenommen, denn
In wikipedia steht, zitat:
"Der Grundton [engl. "fundamental"]  ist die 1. Harmonische, 1 Oktave dar?ber ist die 2. Harmonische, was der 1. Oberton ist. Der Oberton ist zahlenm??ig immer um eine Zahl geringer, als es die Harmonische ist."
« Last Edit: May 07, 2007, 05:38:22 PM by Gustav22 »

otto

  • elite_member
  • Hero Member
  • ******
  • Posts: 1215
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #201 on: May 07, 2007, 10:03:12 AM »
Hallo Gustav22,

vor langer Zeit wurde gesagt das die Frequenzen fuer ein 15 Zoll TPU 245KhZ, 35kHz und 5kHz sind. Das ist jeweils der 7.Harmonik.

Deine Tabelle ist gut, hoffe ich. Das ist ja der Grund warum ich am Samstag keinen Erfolg hatte. Da meine Steuerspulen irgend wie gewickelt waren passierte mir etwas interessantes: immer wenn ich die 3.Frequenz zu den 2 anderen schaltete dann war meine 100W Birne nicht heller sondern dunkler und der Strom aus dem Gleichrichter stieg enorm. Das wuerde heissen das 2 Frequenzen die 3. "bekaempften" und nicht in harmonie miteinander arbeiteten. Das ist das worauf Pese immer pocht. Harmonie. Ist ja klar.
So eine Spule zu wickeln ist ziemlich schwer. Das ist es ja was ich seit gestern mache. Deshalb sagte ich auch das ich vermutlich bis Freitag erst fertig bin.

Ohne Oszilloskop ist es machbar aber ziemlich kompliziert. Ich lass aber nicht locker.

Otto

Gabi

  • Jr. Member
  • **
  • Posts: 85
    • Torkado
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #202 on: May 07, 2007, 10:59:20 AM »
@Gabi,
Die untere Zeichnung.

Hier ist das Bild fertig:

(http://www.torkado.de/img6/ottoSeitlich3.gif)

(Ins englische Forum traue ich mich nicht - Sprachbarriere.
Bild-URL: http://www.torkado.de/img6/ottoSeitlich3.gif )

MfG
Gabi

otto

  • elite_member
  • Hero Member
  • ******
  • Posts: 1215
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #203 on: May 07, 2007, 11:09:45 AM »
Hallo Gabi,

ich moechte dir seeeehr herzlich danken. Du hast sehr gute und schnelle Arbeit geleistet. Die Zeichnung stimmt und Gustav22 hat sie schon ins englische Forum gesetzt. Einen schoenen Dank auch an dich Gustav22.

PS: ich hoffe, ihr denkt doch nicht das waere alles? Ist nur ein winziger Bruchteil.
 
Koennte vielleicht jemand irgendwie alle Andeutungen von SM hier zusammenfassen?

zB.

1. 3 Kanonen
2. wie es zur Entwicklung des Jetfluegels kam, oder so
3........

Es waren viele Geschichten von Mannix gepostet. Alle diese Geschichten hatten ihren trifftigen Grund. Ich wuerde sie gerne auf einem Haufen sehen. Dann koennen wir darueber diskutieren und ich wuerde sehen ob ich alle diese Geschichten in meinem TPU habe. Es koennten nur Stichwoerter sein die uns alle erinnern. Ich glaube es waren die Anfangsseiten im "Master of magnetics".

Otto

rensseak

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 330
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #204 on: May 07, 2007, 12:45:11 PM »
Hallo alle,

bin wieder da.

@Gabi

Die Zeichnung B ist ok ABER da ist ein Fehler. Der Punkt C wird so angeschlossen das unser Signal - Kick zurueck geht in den kleineren Ring in entgegengesetzter Richtung.
Du hast es logisch gezeichnet aber wie gesagt, vom grossen Ring, im Uhrzeigersinn, bis Punkt C, dann in den kleinen Ring in der entgegengesetzten Richtung.
Falls es nicht klar ist werde ich es dir mit Hand zeichnen und dann kannst du es in deine Zeichnung einfuegen.

An alle,

Morgen werde ich euch einen Schaltplan zeigen, wie meine Oszillatoren aussehen.
Ich kann nur sagen das die 555 ICs fuer unsere Arbeit NICHTS TAUGEN. Ich war ein bisschen zu faul und baute 3 Oszillatoren mit diesen 555 ICs, sah das die nicht gut waren und warf alles weg. Am Anfang hatte ich nur einen Oszillator mit dem ICL 8038, der war seeehr gut, war aber zu faul noch einen zu bauen und das war der Grund weshalb ich 555 ICs genommen habe. Das Problem mit meinem Schaltplan ist ganz einfach: seeehr kompliziert!! Ein Haufen Draehte.....


hi Otto,

der ICL 8038 ist ein pr?zizions funktiongenerator. ich geh mal davon aus das der MAX038 dann gleiche dienste erweist?

http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX038.pdf

ach und noch eine frage, hast du den ozillator bei deinen test immer innerhalb der TPU oder nur die besagten MOSFETs?

Gru?
Norbert

otto

  • elite_member
  • Hero Member
  • ******
  • Posts: 1215
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #205 on: May 07, 2007, 01:09:19 PM »
Hallo Norbert,

in meinen Tests sind die MOSFETs ausserhalb des Ringes weil ich ja schnell arbeiten will. Ich mache die Tests wie ich sie euch gezeigt habe aber sie Spule(n) nicht ueber 2 Finger gewickelt sondern um den  6 Zoll Kollektor.

Nur ein Beispiel: Fuer die Primaere Seite der Steuerspule brauchte ich den ganzen Samstag und machte ueber 50 verschiedene Tests.
Ein anderes Beispiel: um zu sehen wie die sekundaere Seite meiner Steuerspule sein sollte habe ich den ganzen Sonntag gebraucht und habe ebenfalls weit ueber 50 Tests gemacht. Ich habe die Ergebnisse will aber mit denen NICHT rausruecken weil da was sonderbares ist das ich erst verarbeiten muss.

Die Oszillatoren sind soooo gross das sie nicht in den Durchmesser des TPUs passen, also nur die 3 MOSFETs.

Angeblich ist der MAX 038 ziemlich teuer. Meine ICL 8038 habe ich etwas ueber 10 Euro das Stueck bezahlt. Und die SIND gut. Ich werde Morgen versuchen euch die Schaltplaene zu zeigen. Muss sie nur finden, ha,ha. Habe ziemlich viele Schaltplaene und Buecher und .......

Otto


crusty

  • Newbie
  • *
  • Posts: 21
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #206 on: May 07, 2007, 10:09:37 PM »
Hatte dieses vor ca. einem Jahr (Kinder wie die Zeit vergeht) schon mal im "master of magnetics thread" gepostet:

Bei elv.de gibt es unter der Art. Nr. 68-272-60 eine komplette max 038 experimentier platine f?r unter 40 Euro.
Man kann sich dort auch die Bauanleitung downloaden.

Ich habe einen Funktionsgenerator der auch den Max 038 als Herzst?ck hat.
Allerdings ist eine Macke beim Max 038 ist dass beim Sinus im Scheitelpunkt der jeweiligen Halbwelle noch ein kleiner Spannungs "H?cker" aufgesetzt ist.

Christian

otto

  • elite_member
  • Hero Member
  • ******
  • Posts: 1215
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #207 on: May 08, 2007, 07:46:11 AM »
Hallo alle,

fangt jetzt bloss nicht an die MAX 038 ICs zu kaufen. Ich weiss nicht ob die gut sind. Wie versprochen, werde ich euch meinen Schaltplan zeigen, muss ihn nur finden,ha,ha.

Otto

Gustav22

  • Full Member
  • ***
  • Posts: 181
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #208 on: May 08, 2007, 02:06:52 PM »
Hallo Otto,

bin immernoch wegen diesen steuerpulen am ?berlegen.

Also die rechtecksignale enthalten ja immer sehr viele harmonische der entsprechenden grundfrequenz. So dass also bereits 1 einziger rechteckimpuls ein frequenzmix ist bzw. ein ganzes spektrum an sinusschwingungen enth?lt.
Eben ein frequenzmix aus grundschwingung und vielen harmonischen bzw. oberschwingungen.

OK.
Also ich nehm mal an, Deine steuerspulen sind nicht zylindrisch, wie normale spulen, sondern sagen wir mal "irgendwie" konisch, haben also an einem ende einen gr??eren durchmesser als am anderen.

Ich nehme das deswegen an, weil konische spulen scheinbar "gleichzeitig" zu einem einem breiten frequenzspektrum in in resonanz treten k?nnen (igendwo gelesen).
Dabei sind die engen windungen resonant zu den hohen frequenzen (kurzen wellenl?ngen) und die wicklungen, die einen gr??eren durchmesser haben, sind mit den niedrigen frequenzen des signals resonant.

Das geht, wenn ich es richtig verstehe, umgekehrt proportional.
Doppelter wicklungsdurchmesser ist resonant zur doppelten wellenl?nge bzw. halben frequenz.

Wenn das so ist, dann denke ich, k?nnten die steuerspulen am besten am d?nnen ende genau 1/3 des durchmessers von dicken ende haben.
Damit w?rde dann die grundschwingung und die 3. harmonische besonders gut "gesendet".

Und siehe da, auch Jarck hat in seinem glocken-design (dani hat das ja ausgemessen) im wesentlichen zwei durchmesser:
ca. 200 mm im dicken bereich und ca. 60 mm im d?nnen,

weil 60 : 200 = 1/3.

otto

  • elite_member
  • Hero Member
  • ******
  • Posts: 1215
Re: Steven Marks TPU Nachbau
« Reply #209 on: May 08, 2007, 02:15:50 PM »
Hallo alle,

@Gustav22

eine Frage, falls gestattet: was bist du von Beruf??

Habe leider keine Zeit, Morgen werden wir dein letztes Post analysieren.

Otto