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Author Topic: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie  (Read 29818 times)

DrWattson

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #15 on: January 02, 2008, 09:51:42 PM »
Hallo P_M,
stimme dir zu, sch?n hier mal wieder von dir zu lesen.

Einen Sinneswandel hat es bei mir in Bezug auf die "Freie Energie" nie gegeben, ich bin seit jeher der felsenfesten ?berzeugung, da? sie machbar ist. Einziger Unterschied zu einigen Mitmenschen ist halt, da? ich der Meinung bin, das diese mit unserem allgemein g?ltigen Verst?ndnis erkl?rbar sein wird. Ob dabei gleich eine neue, uns bislang unbekannte, Energieform entdeckt werden mu? setze ich dabei nicht voraus, vielleicht gibt es einfach irgend eine Anordnung o.?. die bisher ?bersehen wurde. Die Physik ist nicht selten f?r die eine oder andere ?berraschung gut.

Ich nehme mal ganz vorsichtig an, da? tats?chlich in diesem Jahr auf unserem Sektor, der FE, einiges passiert. Die exorbitant ansteigenden Strompreise sind, so ?rgerlich diese auch f?r uns Verbraucher sein m?gen, erste Anzeichen daf?r, da? die EVU's ganz gerne nochmal die Kassen vollhaben m?chten ehe es ans Eingemachte geht. Auch nehme ich dringend an, da? die EVU's derzeit schon ?ber Alternativen verf?gen, diese allerdings nicht publizieren. Das ist allerdings nur meine Meinung, genaues wei? ich nicht.

DrWattson

hansvonlieven

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #16 on: January 02, 2008, 10:25:43 PM »
Ob dabei gleich eine neue, uns bislang unbekannte, Energieform entdeckt werden mu? setze ich dabei nicht voraus, vielleicht gibt es einfach irgend eine Anordnung o.?. die bisher ?bersehen wurde. Die Physik ist nicht selten f?r die eine oder andere ?berraschung gut.


Schoen gesagt DrWatson,

Vielleicht ist alles nur eine Frage der Frequenz. Dass es Frequenzen geben muss die wir mit unserer heutigen Technologie nicht messen oder auswerten koennen ist eigentlich ziemlich offensichtlich. Die Harmoniegesetze verlangen das doch. Wo die oberste und unterste Grenze liegt ist niemand bekannt.

Wir wissen dass Energie bei verschiedenen Frequenzen oft andere Eigenschaften hat. Da muessen es doch noch Ueberraschungen geben die wir uns heute garnicht vorstellen koennen.

Also, an die Gewehre Kameraden, lasst uns weitersuchen, frueher oder spaeter wird die Nuss geknackt.

Hans von Lieven

lancaIV

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #17 on: January 02, 2008, 10:46:44 PM »
Die meisten Entwickler sind leider - zu bescheuert-,
im allseitigem Sinne, das Objekt derer Invention wahr werden zu lassen !
Die Fehler bestehen oft darin,
dass als Einzelobjekt die Funktion zwar realisierbar ist,
eine Massenproduktion,zu "normalen" Marktkonditionen , aber nicht moeglich ist.

Die Forderungen der Entwickler ueberhoeht sind,
die Organisation der industriellen Massenfertigung nicht anlaeuft,
da irgendwo dazwischen eine "Meinung" die Zusammenarbeit zusammenbrechen laesst !

Weil ein Anwalt ein Komma zuviel oder zuwenig vorfindet,
deshalb ein Vertrag in der Gesamtheit in Frage gestellt wird !

Das Budget fuer die jeweiligen Entwicklungsphasen zu niedrig angesetzt wird !

Kosten wie Patentanmeldung/Schutzerhalt und Qualitaets-
(z.B. TUEV /DEKRA /-Guetesiegel )-Zertifizierung und andere Zahlungen vorab nicht
vereinbart werden.

Der Markteintritt nicht durch ausreichende Werbung unterstuetzt wird !

Die sogenannten Partner sich nur auf "das Vertrags-Objekt" konzentrieren,
obwohl jede Partei Menschen darstellt, welche dieses "Vertrags-Objekt" fuer unbekannte Dritte,
normalerweise auch Menschen,( abgesehen Tierfutter und nicht Human-Konsum),
aber auch zugunsten sich selbst verwirklichen wollen !

Die Investoren eine grosse Klappe, ihre "Geldboersen" aber eine "gaehnende Leere" vorweisen !

CdL


hansvonlieven

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #18 on: January 03, 2008, 08:41:23 AM »
Genau P_M,

stimmt besonders wenn es zur Resonanz kommt. Da sind wirklich ein paar Schritte uebersprungen worden.

Hans von Lieven

helmut

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #19 on: January 03, 2008, 09:24:25 PM »
Hallo P_M,
stimme dir zu, sch?n hier mal wieder von dir zu lesen.

Einen Sinneswandel hat es bei mir in Bezug auf die "Freie Energie" nie gegeben, ich bin seit jeher der felsenfesten ?berzeugung, da? sie machbar ist. Einziger Unterschied zu einigen Mitmenschen ist halt, da? ich der Meinung bin, das diese mit unserem allgemein g?ltigen Verst?ndnis erkl?rbar sein wird. Ob dabei gleich eine neue, uns bislang unbekannte, Energieform entdeckt werden mu? setze ich dabei nicht voraus, vielleicht gibt es einfach irgend eine Anordnung o.?. die bisher ?bersehen wurde. Die Physik ist nicht selten f?r die eine oder andere ?berraschung gut.

Ich nehme mal ganz vorsichtig an, da? tats?chlich in diesem Jahr auf unserem Sektor, der FE, einiges passiert. Die exorbitant ansteigenden Strompreise sind, so ?rgerlich diese auch f?r uns Verbraucher sein m?gen, erste Anzeichen daf?r, da? die EVU's ganz gerne nochmal die Kassen vollhaben m?chten ehe es ans Eingemachte geht. Auch nehme ich dringend an, da? die EVU's derzeit schon ?ber Alternativen verf?gen, diese allerdings nicht publizieren. Das ist allerdings nur meine Meinung, genaues wei? ich nicht.

DrWattson

Dr.Wattson
Bei uns sind die Stadtwerke im Begriff,die Kunden per Vertragsbindung in den W?rgegriff zu locken.
Es wird ein Fixpreis angeboten,der schon jetzt ?ber 20 ?cent ausgelegt ist.Darauf kommt noch die Mehrwertsteuer
und Sonstiges.Preiserh?hung der letzten 2 Jahre :ca 40%. Der B?rgermeister wird sich die H?nde reiben.
Ich galube eher,das die versuchen alles abzugreifen,was geht.Die wissen genau,das in normalen Haushalten gar nicht
genug Kapital ?brig ist,um eine Selbstversorgung zu erkaufen.Es bleibt nicht bei den Kosten des FE Generators.
Der Strom muss letztendlich in das private Netz eingeschleust werden. da lauern die eigentlichen Kostenfallen,die
eine Umstellung zum Abenteuer machen.
Ordnungsgelder,Unterlassungsklagen und Schadenersatzanspr?che sind die Schreckgespenster,die einer breiten
Einf?hrung von FE in den Haushalten entgegenstehen. Vielleicht sammeln sie ?ber die Energiekosten schon jetzt das Geld f?r die kommenden Klagen und Bestechungen? Wer weis.

helmut

pese

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #20 on: January 03, 2008, 09:53:07 PM »
@Helmut,
bei UNS geht das so ...
W?rgegriff duch Riesenwerbekampagne OKO-STROM
(Wasserkraft!) Und das paar Cent BILLIGER als Normaltarif.
Tausende sind reingefallen !
Wie?
Einen f?r 2 Jahre bindenden Tarif unterschrieben (zwar zum Festpreis)
Bedeutet "andersherum" , dass man nicht mehr zu BILLIG-STROM-ANBIETER
wechseln kann, die DIESE Preise "toppen" wollen , aber keinen Fuss
mehr fassen sollen.

Pese

http://pesetrier.stormloader.com/index0.html


Tarifrechnet (aus Google)
ergibt ?ber 30% Ersparnis.
Oder bei Stadtwerken zahle pch ?ber 50% mehr als bei "Freien".
Beispiel:
http://www.toptarif.de/category/energy/electricity/flow.do;jsessionid=C8E1FDA5E973F0486043FA622FD092A8


DrWattson

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #21 on: January 03, 2008, 11:34:49 PM »
Hallo Helmut,
ich bin ganz deiner Meinung, irgendwie wollen alle an der Energieschiene mitabzocken, ist ja auch so bequem. Und da sich sp?testens bei den Kommunen alle 3 Staatliche Gewalten treffen wird es sehr schwer werden diesen unheilvollen Kreis zu durchbrechen.

Auch bei der Organisation der Versorgung m?ssten neue Wege beschritten werden. Wohnst Du z.B. in einem Hochhaus mit 36 Mietparteien, kannst Du die individuelle Selbstversorgung nat?rlich knicken. Da m??te dann eine segmentierte Zentralversorgung f?r das gesamte Hochhaus installiert sein. Allerdings w?re diese dann wieder durch die fiskalen Kontrollorgane besser zu kontrollieren.

Zu den Strompreisen:
Das Paradoxe ist, da? die Strompreise, ebenso wie die Oel- und Gaspreise steigen m?ssen.
Durch Sparma?nahmen, in die wir Verbraucher gedr?ngt werden, sinkt der quantitative Absatz, es wird also weniger Strom, Gas und Oel verkauft. Da die Preise jedoch mit Gewinnen, L?hnen, Steuern und weiteren Kosten verbunden sind, m?ssen die Preise steigen damit diese Kosten bestritten werden k?nnen. Ein Teufelskreis also, je mehr die Verbraucher sparen um so mehr m?ssen sie im Endeffekt zahlen. Eine teuer erworbene Energiesparlampe spart Strom den man zuk?nftig teurer bezahlen mu?. Ekelhaft.

Da finde ich Gustavs Vorschlag, den Stromanbieter zu wechseln, derzeit gerade richtig.

DrWattson

DrWattson

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #22 on: January 04, 2008, 12:10:50 AM »
Hallo lancaIV,
ich habe deinen Beitrag mit gro?em Interesse gelesen und bin in einigen Punkten deiner Meinung. In einem Punkt habe ich einige Schwierigkeiten dir zu folgen:

Nehmen wir einmal den P_M als Beispiel. P_M hat, wir unterstellen einfach mal das es so ist, eine Kontruktion erfunden, die Energie aus dem Nichts erzeugen kann. P_M hat viel Geld, Zeit, Herzblut, Schwei?, Grips und sonst noch was in die Realisation seines Gedanken investiert. Dieses m?chte er nat?rlich gerne in irgend einer Form zur?ckhaben.
Selbstverst?ndlich k?nnte er seine Konstruktion einfach ganz freiz?gig ver?ffentlichen. Ein guter Mensch macht so etwas wohl. Zum Wohle Aller. P_M freut sich weil er vielen Menschen eine Freude gemacht hat. Gutgelaunt geht er zum B?cker und will ein St?ck Kuchen haben. 2 Euro 40 sagt die freundliche Verk?uferin. P_M sagt: "N?n?, ich habe euch was geschenkt, nun seid ihr auch mal dran."

Entweder P_M zahlt, verzichtet auf das St?ck Kuchen oder kann anschlie?end im Gerichtssaal ?ber geben und nehmen nachdenken.

Will damit sagen: P_M hat mit der Erfindung seiner Hebelkonstruktion ein gro?es Problem. Im Vorfeld kann er kaum ?ber seine Erfindung sprechen, k?nnte ja sein das man sie ihm streitig macht, ist das Ding betriebsbereit und funktioniert gehen die echten Probleme erst richtig los.

Was, da? ist die daraus resultierende Frage, sollte P_M mit seinem Wissen anstellen? Was k?nnte man P_M ruhigen Gewissens anraten wie er verfahren k?nnte?
Diese Frage besch?ftigt wahrscheinlich jeden Erfinder irgendwann einmal. Ich hatte mal versucht auf diese Frage eine m?gliche Antwort zu finden.
Ich w?rde jedem Erfinder, der eine wasserdichte FE-Erfindung gemacht hat, anraten, die Erfindung als Information anzusehen und versuchen, diese Informationen an eine gr??ere Zeitungsredaktion zu verkaufen und die Redaktion bzw. den Verlag vertraglich zu einer Ver?ffentlichung innerhalb eines Monats nach Informations?bergabe zu verpflichten.

So w?re jedem gedient: Der Erfinder erh?lt seinen Obulus aus der Ver?ffentlichung, der Verlag steigert seine Auflage und die Verbraucher erhalten die Informationen f?r wenig Geld frei Haus geliefert. So k?nnte es funktionieren, denke ich.

DrWattson

lancaIV

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #23 on: January 04, 2008, 02:00:13 AM »
Dr. Wattson,
ihre Denkschrift erinnert an "gesamtheitlichen Real-Sozialismus",
leider oder zum Glueck-jeweils Nehmer/Geber-Ansichtsweise- unterliegt unser Wirtschaftssystem
dem aktiven Individualismus,Verfassungskonform !
Temporaere Uebertreibungen, im Sinne der ethischen Selbstverpflichtung, inbegriffen .
Aber Egoismus/Egozentrik finden man auch im Vatikan vor,
jeder Konzilium-Kardinal ist sich mindestens selbst der Naechste.


Es " fuehren viele Wehe nach Rom ", ebenso viele Wege jeder fuer sich- wenn es um die Vermarktung eines kommerziellen Produktes handelt, Zeit-Ort-Loesung-gemaess,
eventuell mit Geschaeftspartnern, immer fuer diesen einen Fall sich neu organisieren muss !
Es existiert keine Pauschal-/Katalog-Loesung !

"-ismus"-Philosophien haben ihre Vor-und Nachteile, aber wenn viele an diesem System
-alternativlos- teilhaben (-muessen) ,koennen jederzeit und ueberall Extremerscheinungen
entstehen,Aus-/Abwanderung ist eine Loesung- altbewaehrt !
Aus sozial-politischischer wie sozial-wirtschaftlicher Begruendung.

Ihr Beispiel, Dr. Wattson , ist recht "lieb"- fast wie bei einem Kinder-Kaufladen-Schauspiel,
ist aber real nicht auf die Gesamtwirtschaft uebertragbar !

CdL   

DrWattson

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #24 on: January 04, 2008, 02:52:07 AM »
Hallo lancaIV,
ich bin nicht so vermessen und halte meine Meinungen f?r die Allgemeing?ltigen. Nur was in Ihren Augen, vielleicht sogar zu Recht, als naive Denkweise abgebildet wird, hat seinen Ursprung in einer Kette komplexer und abw?gender ?berlegungen.

Fakt ist, da? es nahezu unm?glich ist eine FE Maschine zu vermarkten. Sp?testens bei Auslieferung der ersten Charge n?hren Sie Ihre eigene Konkurrenz bzw. rufen Plagiate auf die B?hne.

Warum sich also dieser Gefahren aussetzen wenn diese zu umschiffen und ggf. zu vermeiden sind?
Na ja, ein Freund des Sozialismus bzw. des Kommunismus bin ich bestimmt nicht, nur denke ich das ein entspanntes Miteinander angenehmer ist als der ewig dauernde, auf Mi?gunst aufbauende, Konkurrenzkampf.

Darum w?rde mich brennend interessieren, welchen Rat Sie z.B. Herrn P_M geben w?rden, welchen Weg er Ihrer gesch?tzten Meinung nach gehen sollte.

DrWattson

DrWattson

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #25 on: January 04, 2008, 03:06:40 AM »
Hallo P_M,
ich wollte dir nicht zu nahetreten, aus aktuellem Anla? hatte ich dich als Beispiel, nicht beispielhaft, angef?hrt.

Mehr als unterstellen, da? deine Maschine funktioniert, kann au?er dir momentan niemand. Keiner kann mit letzter Sicherheit behaupten ob es deine Maschine gibt - und wenn - ob sie funktioniert.

Wenn deine Maschine mehr Leistung abgibt als sie aufnimmt, kannst Du einen kleinen Teil der Ausgangsleistung wieder als Input abzweigen, dieser wird wieder verst?rkt und das Spiel geht von vorne los. So hatte ich die Funktion deiner Maschine verstanden. Und, der Logik folgend, entsteht dabei, korrigiere mich bitte wenn ich falsch liege, Leistung aus dem Nichts.

Und ?berhaupt: Ich k?me niemals auf die Idee einen ernsthaften Erfinder pauschal als Scharlatan zu bezeichnen.
Also: Falls ich dir ungewollt auf die F??e getreten sein sollte, sorry. War bestimmt nicht meine Absicht!

DrWattson

helmut

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #26 on: January 04, 2008, 09:43:13 AM »
Zitat Dr.Watson:
ch w?rde jedem Erfinder, der eine wasserdichte FE-Erfindung gemacht hat, anraten, die Erfindung als Information anzusehen und versuchen, diese Informationen an eine gr??ere Zeitungsredaktion zu verkaufen und die Redaktion bzw. den Verlag vertraglich zu einer Ver?ffentlichung innerhalb eines Monats nach Informations?bergabe zu verpflichten.
Zitat Ende
Mit Zeitungen und TV w?rde ich vorsichtig umgehen.
Die k?nnen einen in den Himmel heben und genauso leicht in die H?lle schreiben.

Nimm als Beispiel den Springer Verlag und die PIN Leute.Ich glaube nicht,das die in Ihren Schriften den
Mindestlohn als St?tze der Wirtschaft bewerben,sondern eher,das der freie Wille der Brieftr?ger,f?r drei Euro zu arbeiten
in den Vordergrund gestellt wird.
Man wird nicht dar?ber berichten,das die Steuer und Beitragzahler den Aufstockern die Miete und ein Ersatzeinkommen
finanzieren m?ssen,und das der Staat,als auch die Kassen per Methode in den Ruin getrieben werden.
Es gibt noch mehrere Beispiele,um aufzuzeigen,das die Medien nicht nur f?r Nachrichten gut sind,sondern knallhart eigene Wirtschaftsinteressen verfolgen.Will damit sagen:Die Medien sind nicht mehr Unabh?ngig.
Also Vorsicht! Das kann nach hinten losgehen.

helmut
 

DrWattson

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #27 on: January 04, 2008, 11:43:00 AM »
Hallo Helmut,
bin ganz deiner Meinung, auch oder gerade bei den ?ffentlichen Medien sollte man als Erfinder sehr vorsichtig sein. Die unterscheiden sich in vielen Punkten nicht von knallhart operierenden Wirtschaftsunternehmen.

Ich wollte ja auch nur einen m?glichen Weg aufzeigen den z.B. P_M nehmen k?nnte, schlie?lich dr?ngt bei ihm die Zeit etwas, bis zum Februar ist nicht mehr viel Zeit.

DrWattson

lancaIV

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #28 on: January 04, 2008, 12:36:20 PM »
Ich kann nur eine pauschale Antwort abgeben, wie getan,
da :
 ich die P_M-Entwicklung nicht verfolge, somit auch nicht die,seine, persoenlichen Charaktere
 einschaetzen kann, was er bereit ist abzugeben- zu worst case/best case conditions-
wie er reagieren wuerde, sollte ein worst case, trotz aller Garantie-Vorkehrungen ,eintreffen.

Februar, dieser ist ein Monat von zwoelfen eines Jahres-allgemein nichts aussagend,
fuer ihn- P_M, kann es aus existentiellen Gruenden wichtig sein,
gerade aber solch eine Pression , naemlich sich und Anderen vorab schon ein Limit zu setzen ,
wird jegliche Kooperationgespraeche erschweren, beziehungsweise der Gegenpartei einen
hohen Forderungsfreiraum ermoeglichen: wenig geben- viel verlangen !

Ich weiss auch nicht seine persoenliche Naehe zu seiner Entwicklung :
ist es nur die Material-"Anhaeufung" oder  der Effekt daraus/damit ,was ihn bewegt ;
will er, P_M , "nur Geld machen " ( was ihm keiner auf dieser Welt absprechen duerfte );
will er aufzeigen was der menschliche Wille, trotz aller physischen und psychischen Barrieren,
imstande ist ?!

" Ein Mann erzeugt gemeinsam mit einer Frau ein Kind , welches -Sie( noch )- gebaert :
  er ist nun folglich "Vater"-
  bei einem Sohn- abgesehen vom Oedipus-Komplex- laeuft alles seinen gewohnten Gang;
  bei einer Tochter- so um die 16-18 Jahre dann alt, welche anfaengt fluegge zu werden,
  so mit "komischen Typen" rumzuhaengen ( die, sollten sie ihr zu nahe kommen, ..... ),
  muss/ sollte wohl mehr als nur ein (Kontroll-) Auge geworfen werden !"

Sollte P_M sich allzu schnell in die Kommerzialisierung begeben,
so muss er  sich vorab von seiner Entwicklung "verabschieden" ,
sich und Anderen - und- mit den Anderen sich um all die weitere Entwicklungsstadien kuemmern,
und immer eines dabei im Bewusstsein behalten:
auch Menschen, denen man vertrauen kann, machen oft - fahrlaessig- Fehler ;
aber wer die perfekte Welt sich und den Mitmenschen abfordert,
wuerde diesem DIKTAT irgendwann mal selbst zu Opfer fallen !

CdL

« Last Edit: January 05, 2008, 01:54:54 AM by lancaIV »

DrWattson

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Re: Verschw?rungstheorie zur Freien Energie
« Reply #29 on: January 04, 2008, 09:10:05 PM »
Hallo lancaIV,
da? liest sich zwar recht nett was Sie schreiben, jedoch geht es mir mehr um den konkreten, ersten Schritt. Ich stelle diese Frage auch nicht aus heiterem Himmel, Anla? ist schon gegeben.

Was soll Ihrer gesch?tzen Meinung nach ein Erfinder einer wasserdichten FE-Maschine als ersten Schritt nach Fertigstellung und (Selbst) Beweis mit seiner Erfindung bzw. das Wissen darum machen?

P_M schreibt, dieser Meinung schlo? und schlie?e ich mich weiterhin gerne an, da? sich in diesem Jahr einiges tun wird. Und da w?ren ein paar konkrete und praktische Hinweise bestimmt von gro?er Wichtigkeit.

DrWattson